Debatemne: Cycling Career - Lav din helt egen rytter :: Statistik og fun facts om CC?
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 17:27
#1
Halløj allesammen
Jeg har fået lidt på fornemmelsen, at der er mange herinde, der synes, at stats og fun facts omkring både ryttere og deres præstationer er meget sjove.
Fx. Hvor langt er X rytter egentlig i sin mission for at blive rytteren med flest point nogensinde. Er han foran eller bagud, hvad de bedste nogensinde har gjort?
Hvem har vundet flest ungdomstrøjer i Grand Tours?
Hvilken rytter er den eneste, der har lavet hattricket med ungdomstrøjer i GTs? Jeg kunne forestille mig, at der i hvert fald er 1 rytter i feltet, der ved det
Det er et par af dem, men reelt sætter kun fantasien og mine skills indenfor statistik grænser. Jeg vil dog gerne forsøge hvad som helst, hvis i kan finde på noget spændende
Så har I nogle sjove idéer til noget, og er interessen der egentlig?
Og bare lige, så der ikke er tvivl. Dette er en OFF-CC tråd. Så i behøver ikke tage karakter-hensyn her
Oprettet af Max Akseltryk d. 19-07-2021 17:46
#2
Al statistik er god statistik! Lyder som en fed idé. Nu må du selv sige stop hvis det er for besværligt, men jeg synes det kunne være sjovt at høre hvor mange gange J.Oviegnon var nummer 2 efter G.Patmac og om det virkelig ER den evige 2'er, eller om jeg f.eks. selv har gjort det ca. lige så tit efter Karl-Heinz Weber.
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 18:45
#3
Max Akseltryk skrev:
Al statistik er god statistik! Lyder som en fed idé. Nu må du selv sige stop hvis det er for besværligt, men jeg synes det kunne være sjovt at høre hvor mange gange J.Oviegnon var nummer 2 efter G.Patmac og om det virkelig ER den evige 2'er, eller om jeg f.eks. selv har gjort det ca. lige så tit efter Karl-Heinz Weber.
Lad os starte med at se, hvem der er blevet flest gange nummer 2 i karrieren. Her kommer top 6.
1 | Fais van Rombuy | 79 |
2 | Javier Etxebarria | 74 |
3 | Luke Bowman | 62 |
4 | Gianni Patmac | 62 |
5 | Tom Scott | 61 |
6 | Jacques Oviegnon | 60 |
Jacques er ganske vist en af rytterne med flest 2. pladser i sin karriere. Dog kun nummer 6. Sjovt nok 2 færre 2. pladser end Gianni Patmac.
Af sine 60 2. pladser blev helt vilde 47 af dem opnået, hvor Gianni Patmac vandt.
Patmac blev i øvrigt nummer 2, 31 gange bag Oviegnon.
Du mr. Akseltryk har 25 2. pladser. og ligger dermed delt nummer 63. Så man kan sige, at du er blevet nummer 2 omkring halvdelen af de gange som Oviegnon er blevet 2'er bag Patmac.
Du har 11, 2. pladser bag Karl-Heinz Weber, hvilket dog også er tæt på halvdelen af dine samlede 2. pladser.
Verdensmesterskaber tæller dog ikke, da de simpelthen ikke er med i databasen. Det samme med OL.
En lille disclaimer siger dog, at den database jeg leger med lige nu er et par sæsoner gammel. Deraf mangler jeg noget fra de nye, men det spiller næppe ind i denne omgang.
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 18:49
#4
Der var et lille eksempel på, hvad jeg kan finde frem.
I skal være velkommne til at komme med lige den sjove stat, der kunne findes om din rytter, eller ryttertype. Så skal jeg gerne se på det
Eller hvad som helst i nu kunne finde på. Måske er det muligt
Oprettet af Max Akseltryk d. 19-07-2021 20:35
#5
Vildt nok. Jeg synes især det er interessant at Oviegnon, trods alt, fik henvist G.Patmac til andenpladsen 31 gange selv. Så kan man da ikke være en "evig" 2'er. Historien må være at de 2 dominerede og den ene dominerede mere end den anden. Men samtidig også vildt at have 47 andenpladser efter den samme rytter.
Måske kunne man undersøge om det også var en særlig rytter der stod for de fleste sejre for Fais, Javier, Luke og Scott?
For mit eget vedkommende, kan jeg godt se der ikke er noget særligt at komme efter. Jeg husker det egentlig heller ikke ret meget som en masse andenpladser (bortset fra i U23-serien med Winford og P.Franco) men mere som at hvis jeg ikke var i spil til sejren, så var det også udenfor top-3-4-5 stykker. Ikke bare hele tiden nummer 2.
Oprettet af Mhondi Yakanyarara d. 19-07-2021 20:40
#6
Jeg ved ikke, om der kun er statistikspørgsmål, men her er lidt tanker herfra:
Kan man lave statistik på, om David Johnson var SÅ god? Eller om konkurrencen ved hans peak var under standard? Og hvor langt de nuværende fem 25-årige TT´er er i forhold til hans karriere.
Hvor imponerende var JJ´s sæson som 21-årige sidste år? Mindre konkurrence end ved tidligere årgange eller bare stærkt sammensat rytter?
Er Salazaro den bedste sprinter all time?
Kan statistikken omkring ungdomstrøjer opdeles lidt mere end bare et samlet antal, fx i GT, i etapeløb og i endagsløb?
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 21:55
#7
Max Akseltryk skrev:
Vildt nok. Jeg synes især det er interessant at Oviegnon, trods alt, fik henvist G.Patmac til andenpladsen 31 gange selv. Så kan man da ikke være en "evig" 2'er. Historien må være at de 2 dominerede og den ene dominerede mere end den anden. Men samtidig også vildt at have 47 andenpladser efter den samme rytter.
Måske kunne man undersøge om det også var en særlig rytter der stod for de fleste sejre for Fais, Javier, Luke og Scott?
For mit eget vedkommende, kan jeg godt se der ikke er noget særligt at komme efter. Jeg husker det egentlig heller ikke ret meget som en masse andenpladser (bortset fra i U23-serien med Winford og P.Franco) men mere som at hvis jeg ikke var i spil til sejren, så var det også udenfor top-3-4-5 stykker. Ikke bare hele tiden nummer 2.
For Fais var det Simon Hansen og Tom Scott, der tog 10 sejre hver. Ellers var det faktisk virkeligt meget spredt ud. Kan godt gøre det med de andre, men det var faktisk lidt sværere end jeg havde regnet med
Så det bliver ikke lige nu
Oprettet af Pieter van Vleuten d. 19-07-2021 21:59
#8
Gad godt se noget statestik på hvordan holdene har klaret sig løbene, lige pt kan man se på ranglisten hvem der er bedst nu her. (well, kan man vel på alle sæsoner..) Men en ide om hvordan fx TF er gået fra et "konti" hold til et stort hold nu. Eller Gazprom fra lille, til stor og nu lille igen.
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 22:08
#9
Peter Jameson skrev:
Max Akseltryk skrev:
Vildt nok. Jeg synes især det er interessant at Oviegnon, trods alt, fik henvist G.Patmac til andenpladsen 31 gange selv. Så kan man da ikke være en "evig" 2'er. Historien må være at de 2 dominerede og den ene dominerede mere end den anden. Men samtidig også vildt at have 47 andenpladser efter den samme rytter.
Måske kunne man undersøge om det også var en særlig rytter der stod for de fleste sejre for Fais, Javier, Luke og Scott?
For mit eget vedkommende, kan jeg godt se der ikke er noget særligt at komme efter. Jeg husker det egentlig heller ikke ret meget som en masse andenpladser (bortset fra i U23-serien med Winford og P.Franco) men mere som at hvis jeg ikke var i spil til sejren, så var det også udenfor top-3-4-5 stykker. Ikke bare hele tiden nummer 2.
For Fais var det Simon Hansen og Tom Scott, der tog 10 sejre hver. Ellers var det faktisk virkeligt meget spredt ud. Kan godt gøre det med de andre, men det var faktisk lidt sværere end jeg havde regnet med
Så det bliver ikke lige nu
1 | Fais van Rombuy | 79 |
2 | Javier Etxebarria | 74 |
3 | Nico Kirschbaum | 65 |
4 | Gianni Patmac | 62 |
5 | Luke Bowman | 62 |
6 | Tom Scott | 61 |
7 | Nico Widahl | 61 |
8 | Haziel Salazaro | 61 |
9 | Jacques Oviegnon | 60 |
10 | Jacob Lund | 58 |
Her er i øvrigt en mere opdateret 2. pladsliste. Dog ikke med sæson 38.
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 22:30
#10
Mhondi Yakanyarara skrev:
Jeg ved ikke, om der kun er statistikspørgsmål, men her er lidt tanker herfra:
Kan man lave statistik på, om David Johnson var SÅ god? Eller om konkurrencen ved hans peak var under standard? Og hvor langt de nuværende fem 25-årige TT´er er i forhold til hans karriere.
Hvor imponerende var JJ´s sæson som 21-årige sidste år? Mindre konkurrence end ved tidligere årgange eller bare stærkt sammensat rytter?
Er Salazaro den bedste sprinter all time?
Kan statistikken omkring ungdomstrøjer opdeles lidt mere end bare et samlet antal, fx i GT, i etapeløb og i endagsløb?
Hmm. Det er lidt svært at sige i forhold til konkurrencen. Han konkurrerede jo med mange forskellige ryttertyper. Man kan måske godt lave noget, men jeg har lidt svært ved at sige, hvordan man skal lave noget, der rent faktisk viser, at han var SÅ GOD. Det eneste jeg nærmest kan sige er, at han er den TT-rytter med de klart bedste resultater over sin karriere.
Hvor langt de nuværende U25-årige TT-drenge er kan jeg godt lave.
I er faktisk langt foran. David Johnson startede som 23-årig, men leverede nærmest ingen point som 23, og 24-årig. Men selv efter Johnsons 26-årige sæson har han stadig ikke indhentet Stiglitz efter 24.
Der er klart potentiale for at slå pointrekorden, hvis I kan holde damen oppe.
Er Salazaro den bedste nogensinde? Jeg mener, at han har flest i nærmest alle ting man kan måle på. Umiddelbart ja, men tænker du på noget specifikt?
Statistikker omkring ungdomstrøjer kan sagtens udvides. Den er meget bred fra start, og det var egentlig kun et udsnit jeg nævnte.
Oprettet af Bartholomeus Van Der Veen d. 19-07-2021 22:35
#11
Her (seneste post) fremgår det vist tydeligt at du ej har statistik for seneste sæson
Ellers super spændende læsninh
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 22:51
#12
Det er korrekt. Det kommer dog snart, hvis nogen ønsker noget angående det.
Jeg kan dog ikke lige se, hvordan du kan se det i seneste post? Det er akkumulerede point.
Oprettet af Peter Jameson d. 19-07-2021 23:21
#13
Pieter van Vleuten skrev:
Gad godt se noget statestik på hvordan holdene har klaret sig løbene, lige pt kan man se på ranglisten hvem der er bedst nu her. (well, kan man vel på alle sæsoner..) Men en ide om hvordan fx TF er gået fra et "konti" hold til et stort hold nu. Eller Gazprom fra lille, til stor og nu lille igen.
Jeg er ikke lige en "præsentations"-wizard.
Men her er lige et hurtigt forsøg med de 9 aktive hold.
Oprettet af Richie Maatman d. 20-07-2021 00:11
#14
Amen så lad os da få den! Hvem var det så med de ungdomstrøjer?
Oprettet af Peter Jameson d. 20-07-2021 00:27
#15
Haha, så kom du
Luke Bowman sidder på rekorden for flest ungdomstrøjer i GTs. Rekorden er 4.
Richie Maatman er den eneste rytter, der har vundet alle tre ungdomstrøjer i Grand Tours i samme sæson.
Og så en lille fun fact. Luke Bowman var indtil for nyligt den eneste U23 rytter, der har vundet en GT ungdomstrøje. Men for et par sæsoner siden vandt Noah Skovholm som 23-årig den hvide trøje i Tour de France. Så nu er de to.
Oprettet af Bartholomeus Van Der Veen d. 20-07-2021 08:06
#16
Er der nogle specielle ryttertyper som har vundet nogle af de store trøjer i Tour de France? Altså fx husker jeg noget med, at en fighter vandt Ungdomstrøjen eller sådan noget, foran alle etapeløbsrytterne
Oprettet af Jamie Lee d. 20-07-2021 09:10
#17
Peter Jameson skrev:
Haha, så kom du
Luke Bowman sidder på rekorden for flest ungdomstrøjer i GTs. Rekorden er 4.
Richie Maatman er den eneste rytter, der har vundet alle tre ungdomstrøjer i Grand Tours i samme sæson.
Og så en lille fun fact. Luke Bowman var indtil for nyligt den eneste U23 rytter, der har vundet en GT ungdomstrøje. Men for et par sæsoner siden vandt Noah Skovholm som 23-årig den hvide trøje i Tour de France. Så nu er de to.
Inkludere det også de tidligere sæsoner med Steve McCollan
Oprettet af Peter Jameson d. 20-07-2021 09:30
#18
Jamie Lee skrev:
Peter Jameson skrev:
Haha, så kom du
Luke Bowman sidder på rekorden for flest ungdomstrøjer i GTs. Rekorden er 4.
Richie Maatman er den eneste rytter, der har vundet alle tre ungdomstrøjer i Grand Tours i samme sæson.
Og så en lille fun fact. Luke Bowman var indtil for nyligt den eneste U23 rytter, der har vundet en GT ungdomstrøje. Men for et par sæsoner siden vandt Noah Skovholm som 23-årig den hvide trøje i Tour de France. Så nu er de to.
Inkludere det også de tidligere sæsoner med Steve McCollan
Det er desværre kun sæson 18 og frem, da stats fra før det ikke er i databasen. Jeg mindes også, at det hele var markant anderledes i forhold til, hvad der var muligt.
Oprettet af Peter Jameson d. 20-07-2021 09:40
#19
Bartholomeus Van Der Veen skrev:
Er der nogle specielle ryttertyper som har vundet nogle af de store trøjer i Tour de France? Altså fx husker jeg noget med, at en fighter vandt Ungdomstrøjen eller sådan noget, foran alle etapeløbsrytterne
De sjoveste vi har er vel:
Etapeløbsrytteren er løbet med pointtrøjen 2 gange. Det var Yann Zeal i sæson 23 og Luigi Patmac i sæson 35.
Haziel Salazaro er den eneste sprinter, der har vundet andet end pointtrøjen. I sæson 36 vandt han nemlig også bjergtrøjen.
Karl Heinz-Weber vandt i sæson 28 faktisk pointtrøjen. Han var enkeltstartsspecialist.
I sæson 31 vandt draftrytteren John Colding faktisk bjergtrøjen. Det er det eneste år, hvor en draftrytter har taget en trøje.
Bjergtrøjen er blevet vundet 2 gange af en IKKE-CC rytter. Det var i sæson 24 og 26, og sjovt nok begge gange var det Tejay van Garderen, der vandt den.
Ungdomstrøjen er udelukkende blevet vundet af etapeløbsryttere og bjergryttere, så jeg tror, at du tænker på U23-GT, der er blevet vundet af en fighter et par gange.
U23-GTen er blevet vundet af 4 forskellige ryttertyper.
Etapeløbsrytteren har vundet 12 gange
Bjergrytteren har vundet 4 gange
TT-rytteren har overraskende for mig vundet hele 2 gange.
Og så her i de senere sæsoner har Fighteren faktisk også vundet 2 gange.
Oprettet af Josh Viper d. 20-07-2021 10:17
#20
Peter Jameson skrev:
Jamie Lee skrev:
Peter Jameson skrev:
Haha, så kom du
Luke Bowman sidder på rekorden for flest ungdomstrøjer i GTs. Rekorden er 4.
Richie Maatman er den eneste rytter, der har vundet alle tre ungdomstrøjer i Grand Tours i samme sæson.
Og så en lille fun fact. Luke Bowman var indtil for nyligt den eneste U23 rytter, der har vundet en GT ungdomstrøje. Men for et par sæsoner siden vandt Noah Skovholm som 23-årig den hvide trøje i Tour de France. Så nu er de to.
Inkludere det også de tidligere sæsoner med Steve McCollan
Det er desværre kun sæson 18 og frem, da stats fra før det ikke er i databasen. Jeg mindes også, at det hele var markant anderledes i forhold til, hvad der var muligt.
Og netop den del gør vel det er svært at vurdere med Jacques og Gianni, da de også har sæsoner før s18 hvis jeg husker korrekt.
I øvrigt Mhondi i forhold til konkurrencen, så tjek KH Weber, Max og West Winford som David slog allerede som 27 årig på trods af de var tættere på peak eller i peak.. Max er blandt de bedste TT ryttere målt på point siden s18.. alle de nævnte har vundet vm - bare lige for at punktere lidt af det punkt som alle har så travlt med i forhold til David - derudover har David vidst stadig rekorden for flest samlede sejre, så ja han var god - men jeg kan da afsløre der var enkelte fejl i hans stats som aldrig blev rettet, så det burde være muligt at slå Davids rekorder, hvis man så også vælger de rigtige hold, og aktivt gør en indsats fremfor den “nemme” løsning :-) det kræver noget tid i hvert fald