---

Det er både rigtig flot og rigtig fedt for os som brugere, at I frivilligt arbejder så
seriøst og engageret med spillet

Forza CC!

---

Eller også får de unge større chancer?
En manager vil måske hellere satse på en ung knøs der kommer blæsende på 100% end en umotiveret toprytter på 75%.

Går ud fra at det er rytteren der sætter sit formsystem - hvilket vil kunne lede til nogle spændende gnidninger med manager og rytter, hvis rytteren ikke er i den form som manageren regner med at han er i.

Det skal selvfølgelig holdes så simpelt som muligt, så alle kan være med og ikke behøver en Ph.D i matematik.
Går ud fra at vi lidt som er det i UFY, indfører et regnark, som hver rytter skal aflevere og som samtidig vil gøre valideringen af stats nemmere for Oprettelse.

---

Jeg tror ikke der er 1 her, som har vist utilfredshed med hvordan CC ledes. Det handler vel mere om at give indput, da vi er nogen som gerne vil have lavet noget om. Og alt jeg har set skrevet her, har været i en sober tone. Ingen angreb på personer, men mere ytring om ændring. Tror alle værdsætter Crewet / alle de frivilliges arbejde.

Formsystemet:

Ideen er super god, og jeg ser det også gerne implementeret. Det vil klart give mere realisme, specielt for GT rytterne, bjergrytterne og sprinterne. Men jeg føler lidt specielt bakkerytterne og brostensrytterne bliver holdt ude her, igen....

Hvorfor spørger I nok?

Langt de fleste brostensryttere, hvis ikke alle, vil gerne vinde Paris-Roubaix og Flandern Rundt. Det vil sige at alle brostensrytterne vil toppe deres ryttere til disse 2 løb (i hvert fald alle over 25 år). Så er vi altså tilbage ved status quo.

Det samme med bakkerytterne. Alle bakkeryttere vil vinde Ardennerne. Ergo topper alle deres bakkerytter omkring det tidspunkt. Så er status quo igen det samme.

Jeg kan forstille mig nogen sige: "Hvis I vil vinde flere løb, så må I bare toppe på andre tidspunkter"

Prøv at hør her kammerat, Flandern Rundt og Paris-Roubaix er det brostensryttere vil vinde. Slut.

Hvis det skulle overføres til en etapeløbsrytter, så er det, det samme som at sige: Hvis du vil vinde mere, må du bare lade vær med at køre nogen GTs. Bare ærgerligt.

Formsystemet passer, som jeg sagde tidligere, bedre på dem som kører etapeløbene, da man 'langsomt' kan oparbejde form hen mod en GT, modsat brostensryttere, bakkeryttere, som kun har action i ca. 1 uge. Og her vil alle være i topform. Og så er vi vel tilbage til det vi har nu?

Jojo, vi kunne da satse på andre løb som fx Post Danmark Rundt osv., men det betyder ikke så meget for os (I hvert fald for mig).

Mit indlæg før, virker det ikke som om, der kom nogen respons på. Men jeg fremhæver det lige igen: Det er lidt kedeligt at køre Flandern Rundt og Paris-Roubaix ruterne igen (denne gang som Memorials), derfor forslår jeg at man evt. kigge på Daily for at finde andre brostensløb. Det behøver ikke være IRL løb, men bare brostensløb, med en anderledes rute.

-----------------------------------------------------------------------------------------------------------

En anden ting, som Heeg var inde på, som om bliver glemt er TT-rytterne. Det er ikke alle som laver deres TT rytter hybrid, og udover det, er der heller ikke meget action som TT rytter.

Jeg ved det bliver lidt af en opremsning, men det er essentielt for at bevise min pointe:



Jeg håber, den kvikke læser allerede har set hvor jeg vil hen. Der er ingen kategori 1 eller 2 løb, som TT ryttere kan vinde. Ret trist ikke?

Og jo Gene Vlag (TT rytter) har vundet Vueltaen 1 gang, dengang den var på 15 etaper, og uden at fornærme nogen, så ved vi jo godt hvordan den sejr kom i hus. Så hvis TT ryttere vil vinde kategori 1 og 2 løb skal de altså benytte sig af doping. Der er altså ingen prestige løb for TT rytterne.

Mit forslag: Lav et kategori 1 og/eller kategori 2 løb til TT rytterne.

Det kunne se sådan her ud:

Gøre Chrono des Nation til et kategori 1 eller 2 løb.

Lave et ''TT paradise løb' i enten kategori 1 eller 2. Det kunne fx se sådan her ud:
(Etapetallet kan selvfølgelig ændres):

Prolog, ITT (lang), prolog, ITT (kort), prolog

Evt. kunne man proppe TTT ind, dog vil jeg understrege noget meget vigtigt her, vi skal passe på at TT løbene ikke bliver overtaget af GT ryttere. Selvfølgelig skal etapeløbsryttere have lov at deltage, men vi skal gøre løbene så specialiseret at TT ryttere altid vil dominere top spotsene, det skal være DERES løb. Desuden kunne der godt komme mindst 2 etapeløb fordelt over sæsonen til TT rytterne, og så måske 2 endagsløb.

Det kunne så være sådan:

Endagsløb:

Et ITT endagsløb i kategori 1
Et ITT endagsløb i kategori 2

Etapeløb:
2 ITT etapeløb i kategori 3

Btw. så burde man overveje at dele løbene op i 5 kategorier i hvert fald på etapeløbsdelen. Så kunne det ene ITT etapeløb i hvert fald være kategori 3, samtidig med at man kunne hive bakkeetapeløb op som værende kategori 3.

Håber det er forståeligt, ellers må I byde ind!

Og hvad siger TT rytterne til det her forslag?

---

Er enig med Enzo omkring formsystemet og så vil jeg lige knytte endnu en kommentar til det; man kan sagtens argumentere for, bakkerytterne så også kan toppe til fx Tour of Beijing eller PDR, men det løb kan lynhurtigt blive ødelagt fordi et udbrud vinder på etapen, hvor man kan gøre en forskel.
Brostensrytterne har ikke så mange steder, de kan toppe.

Jeg mener heller ikke, det er flere løb, vi kan vinde, som vi søger, men mere muligheden for at deltage i flere løb. Jeg vil fx gerne deltage i en GT, men det sker nok ikke, da jeg gerne vil være med i alle endagsløb og nogle få små etapeløb.

---

Løses det her ikke nemmest ved bare at tilføje bakke/brosten/TT løb?

fx.
Tour de San Luis - Der er bakker, TT samt et par flade etaper. Det er ikke altid der er rigtig bjergetape med der.

Strade Bianche - Hvis man lavede grus om til brosten, ville det være et rigtig hårdt brostensløb.

GP Herning - Igen hvis man lavede grus om til brosten..

Mener også der for nogle år siden var et World Tour løb som bare var en TTT, det kunne man indføre her, samt en TT.

Det var 5 forslag til nye brosten/bakke/TT så det blev mere lige, uden det ville kræve det store arbejde.

---

Som jeg ser det består løsningen af flere forskellige ting.
Enkelte ekstra løb for specialister, ændring af løbsdage for samtlige ryttertype og disse skal optimeres udfra det antal etaper som er overall - så en GT hedder 21 dage og ikke 11 fx.
Derudover vil det på sigt også være en løsning, at der kommer et reelt formsystem som selvfølgelig ikke er færdig endnu og derfor stadig skal tænkes helt igennem hvordan skal fungere - men som skabelon hedder det jo, at man vælger x antal gange på en sæson hvor man kan toppe.

Så der er flere ting i det og der er allerede sat ting igang i bagrummet som skal være med til, at optimere det

---

Tour of Norway, nogle af de bakke etapeløb som der er i februar som jeg ikke lige kan huske hvad hedder. Der er både franske og spanske.

---

Tour of Norway er jeg for!!

Problematikken var ikke så meget de manglede løb de kunne vinde (som jeg forstod det) men at de kunne kører flere løb..

---

I virkeligheden ser man ofte at klassiker rytterne kører mange løb udover endagsløbene så jeg synes de bør få flere løbsdage uden at man går alt for meget på kompromis med den nuværende mængde af løb.

---

Problemet er jo netop ikke løb vi har at vinde som er nævnt. 2 nye brostensløb gør jo ikke ligefrem sæsonen sæsonen totalt meget mere spændende.

Det er jo længden af sæsonen ift hvor mange løb vi deltager i som er problemet, hvis du gad læse med.

Ellers så er jeg rigtig enig i Enzos indlæg ovenfor.

---

Jeg er helt enig med Enzo her. Min rytter specialiserer sig kun i enkeltstart og er ikke hybrid. Nu hvor GT'erne er blevet længere, er det blevet endnu sværere for tt-ryttere at vinde enkeltstarterne (i hvert fald dem der ligger sidst i løbet). Derfor ville det være dejligt, hvis der var lidt flere løb til tt-rytterne, men jeg forstår dog at det kan være svært, og at der måske er andre ting, der er vigtigere.

---

Efter at jeg er trådt ud af u/23 løbene, og følger et normalt rytterprogram, så må jeg sige at denne sæson absolut har været den mest kedelige jeg har kørt.

Jeg er ren TT-rytter og en klovn på bjerge og bakker. Og det er ikke fedt at være med i 2 GT's på en sæson, hvor man er tvunget til at udgå efter 4-5 etaper, fordi man er tung i røven og ikke kan komme med Grupettoen hjem. Så jeg er ligesom andre heller ikke særlig hybrid som i kalder det. Det er måske min egen fejl, men der er stats som skal sættes og dem har jeg så sat forkert kan jeg se i bakspejlet nu.

Så som TT rytter så er der "kun" Chrono des Nations som er et løb der er værd at vinde som TT-rytter. Når jeg har fået mit løbsprogram i hånden, så har jeg udset mig etaper hvor jeg mener jeg kan gøre mig gældende i. Tro mig, jeg er blevet slemt skuffet næsten hver gang.

Om der skal flere deciderede flere specielle TT-løb som Enzo foreslår, skal jeg ikke diktere, men kunne være fedt for os rendyrkede TT-ryttere.

---

Synes Enzo kommer med et rigtigt godt forslag med hensyn til TT-rytterne. Som Tobias også nævner er det specielt enkeltstarterne sidst eller midt i etapeløbene som nu er rigtig svære at vinde, da etapeløbsrytterne har en stor fordel her.

Hvis vi så får et TT-paradise løb, ville det være mega lux, da det er en god mulighed for os at konkurrere, da der pt. ikke er så gode muligheder for at gøre sig gældende i særlig mange løb. Specielt ikke når etapeløbsrytterne kører så gode enkeltstarter og har mere energi da de lettere kommer over bjergene osv. Derudover har de nok også en bedre restitution.

---

Nu kommer jeg måske med et kontroversielt forslag, men så må i jo ignorere det.

Personligt kan jeg godt lide, at der er flere løb, da det gør at der bedre er plads til de unge og lidt dårligere ryttere til at skille sig ud. Stjernerne kan ikke være alle steder. Nå, til forslaget.

Man kunne inden sæsonen vælge, i samråd med sin manager, om man ville gå efter at ramme sine peak, eller om man ville forsøge at holde sig fit hele sæsonen igennem. Hvis man leger med en pakkeløsning kunne det være:

1. Toppræsterer i sit peak - 40 løbsdage
2. Præsterer i forlænget peak - 50 løbsdage
3. Formstærk rytter - 60 løbsdage
4. Evigt stærk - 70 løbsdage

Vælger man pakke 1, så vil ens stats være præcis, som man har valgt dem. Vælger man pakke 2 vil halvdelen af ens stats falde med én (tilfældigt udvalgt). Vælger man pakke 3 falder alle ens stats med én og vælger man pakke 4 falder alle ens stats med én og halvdelen med yderligere én.

Om det lige er måden at gøre det på, ved jeg ikke, det ved dem der har lavet doping sikkert. Det skal selvfølgelig være sådan at det har en effekt, men det må heller ikke være ødelæggende for spillet.

Formålet med konceptet er, at en rytter bedre kan aftale med sin manager at man fokuserer hårdt på enkelte løb. Eksempelvis har man en top klassementrytter, som SKAL forsøge at vinde Tour de France. Han vælger så at køre pakke 1, selvom det betyder at han kun kan køre én Grand Tour (Jeg forudsætter at 1 etape koster 1 løbspoint). Dertil har han så 19 andre løbsdage som han og manageren frit kan placere - men altså ikke vælge Giro og/eller Vuelta. Tilgengæld vil rytteren have et bedre udgangspunkt end mange af rivalerne, da de måske vælger pakke 2. Men det er heller ikke garanteret at give succes, og det er risikobetonet.

Crewet sidder alligevel og fiddler med stats hver eneste sæson, så det ville ikke kræve ret meget ekstra for crewet, hvis blot man sammen med sine stats skriver. Sæson 17: Pakke 3. Så ved crewet præcis hvordan de skal gøre.

---

Er der nogle der kender til decideret enkeltstartsløb?
Både endags- og etapeløb?

---

Mener også der for nogle år siden var et World Tour løb som bare var en TTT, det kunne man indføre her, samt en TT.

---

Jep, men kunne godt tænke mig hvis nogen havde konkrete navne på disse løb - jeg har ikke lige umiddelbart kunne finde noget selv

---

TTT'en som Emil snakker om kan kun være Eindhoven Team Time Trial der blev kørt i 2005-2007.

Ellers kunne et løb som Duo Normand være en mulighed. Godt nok et lille løb, men alligevel. Det er en par-enkeltstart.

---

Problemet med de løb er, at Eindhoven Team Time Trial jo, som navnet siger, er et holdløb og det er måske ikke lige så interessant for itt rytterne som et individuelt løb ville være.

Duo Normand er et løb hvor man kører 2 og 2 - hvilket måske heller ikke lige passer ind.
Tror generelt det er svært at finde disse itt løb

---

Man kunne evt. lave et memorial løb, og så bare "stjæle" en enkeltstart fra et andet løb.